Zarif: Les belles armes américaines ne parviennent pas à faire plier les Yéménites

New York, 23 avril - Le ministre iranien des Affaires étrangères, Mohammad Javad Zarif, a déclaré dimanche que les Saoudiens préféraient une intervention militaire aux négociations, mais que les belles armes américaines n'avaient pas réussi à faire plier les Yéménites.

Zarif, qui est actuellement à New York pour assister à la réunion de haut niveau sur la paix durable de l'Assemblée générale des Nations Unies (AGNU) qui se tiendra du 24 au 25 avril, a fait ces remarques dans un entretien avec Al-Monitor à New York dimanche.

Il a également répondu à une question sur le Yémen que quelques jours après le début de la campagne aérienne contre le peuple yéménite, l'Iran avait fait une proposition publique pour un cessez-le-feu immédiat, une aide humanitaire urgente, un dialogue intra-yéménite et un gouvernement stable au Yémen.

« Cette ligne de pensée est toujours ce que nous suivons avec les Européens, avec les Russes, avec tous ceux qui sont intéressés - avec le représentant spécial du secrétaire général de l'ONU. Nous continuerons à demander à toutes les parties d'arrêter de se battre, d'avoir un cessez-le-feu immédiat et de passer à un dialogue. Voilà le sens de notre discussion avec les Européens », a-t-il déclaré.

Il a ajouté que si le président Donald Trump prévoyait une nouvelle série de sanctions contre l’Iran le 12 mai, en sortant de l'accord sur le nucléaire, affirmant que Téhéran pourrait reprendre son programme nucléaire «de manière beaucoup plus avancée».

Bien qu'il n'ait pas confirmé si l'Iran quitterait l'accord en retour, il a souligné qu'une sortie de Washington ne représenterait pas une rupture majeure par rapport au passé. Zarif a déclaré que les politiques suivies par Trump au cours des 15 derniers mois ont retardé l'impact économique du plan d'action global commun (PAGC) sur l'Iran, et que toute décision prise par Téhéran serait «pleinement justifiée».

«La simple présence des Etats-Unis dans l'accord n'est pas suffisante. Les États-Unis doivent être des participants actifs et de bonne foi », a-t-il déclaré.

Zarif a déclaré que les efforts de la chancelière allemande Angela Merkel et du président français Emmanuel Macron pour intensifier la pression sur Téhéran sur sa politique régionale et son programme balistique en échange de l'accord de Washington étaient « malavisés».

Merkel et Macron rencontrent Trump à la Maison Blanche cette semaine, à la suite de négociations américano-européennes visant à préserver l'accord.

Alors que Trump se prépare à rencontrer le dirigeant nord-coréen Kim Jong Un, Zarif a déclaré que toute réunion de haut niveau similaire entre Téhéran et Washington « exigera le respect, une fois que le président Trump sera prêt à agir correctement».

Ce qui suit est le texte intégral de l'interview, menée par le rédacteur en chef d'Al-Monitor:
Al-Monitor: Nous sommes à moins de trois semaines du 12 mai, date à laquelle l'administration Trump pourrait abandonner le PAGC et réimposer certaines sanctions contre l'Iran. Si les États-Unis prennent du recul par rapport au PAGC, l'Iran fera-t-il de même?

Zarif: L'administration Trump ne s’est jamais investie au PAGC. Ils se sont assurés au cours des 15 derniers mois que l'Iran ne bénéficierait pas des avantages économiques de l’accord, et donc ce qu'ils feront en trois semaines ne sera pas une rupture majeure par rapport au passé. Et l'impact économique sur l'Iran a été amoindri, essentiellement, par les politiques qu'ils ont menées au cours des 15 derniers mois. Donc, cela nous donnerait la justification nécessaire pour prendre une décision fondée sur notre propre intérêt national, que ce soit pour rester ou non dans l’accord. Si nous décidons de sortir de celui-ci, cela serait pleinement justifié par les termes du PAGC. Cela isolera davantage les États-Unis en tant que partie non fiable - non seulement imprévisible, mais non fiable - la communauté internationale reconnaîtra que l'Iran ne peut pas unilatéralement rester sans que l'autre partie ne mette pleinement en œuvre l'accord. Je pense donc que cela réduirait même les implications économiques négatives pour l'Iran.

En même temps, grâce à ce que nous avons été en mesure de faire au sein du PAGC en matière de recherche et de développement, nous pouvons reprendre notre programme nucléaire de manière beaucoup plus avancée, toujours à des fins pacifiques, mais de manière beaucoup plus avancée. C'est donc l'une des options ouvertes à l'Iran et probablement la plus sérieuse.

Al-Monitor: La chancelière Merkel et le président Macron seront à Washington la semaine prochaine pour rencontrer le président Trump afin de discuter de l'intensification de la pression sur l'Iran sur ses politiques régionales et son programme balistique en échange du maintien au PAGC. Comment voyez-vous cet effort?

Zarif: Je pense que c'est une politique malavisée. Ils devraient profiter de l'occasion de rencontrer le président Trump pour l'encourager à respecter les engagements pris par les États-Unis dans le cadre du PAGC plutôt que de tenter de l'apaiser car, en essayant de l'apaiser, il prendra de nouvelles mesures. Je pense que s'ils ont leurs propres intérêts et les intérêts européens en tête, ils devraient utiliser la possibilité de l'encourager, non seulement pour rester dans l'accord, mais pour mettre en œuvre sa part du marché de bonne foi.

Al-Monitor: Et comment l'Iran répondra si ses efforts pour persuader Trump à ce sujet sont couronnés de succès?

Zarif: Nous déciderons en fonction de nos intérêts si l'Iran peut recevoir les avantages économiques et si les Etats-Unis sont prêts à arrêter ce qu'il ont fait depuis 15 mois pour perpétuer l'atmosphère d'incertitude et empêcher les partenaires économiques de s'engager avec Iran. C'est une politique qui doit cesser, et nous pensons que le président Macron et la chancelière Merkel doivent convaincre le président Trump que c'est une politique qui a rendu l'accord non durable, et qu’il doit cesser. La simple présence des États-Unis dans l'accord n'est pas suffisante. Les États-Unis doivent participer activement à l'opération de bonne foi, et cela n'a pas été le cas, du moins depuis que le président Trump est entré dans le bureau ovale.

Al-Monitor: Il y a eu plus de protestations en Iran. De nombreux manifestants se sont plaints des difficultés économiques et des attentes non satisfaites de l'accord nucléaire. L'administration Rohani a également soutenu que le désir de plus de liberté politique était également un facteur. Votre gouvernement prend-il ces manifestations au sérieux? Considérez-vous les demandes de ces manifestants comme légitimes?

Zarif: Les gens ont certainement des préoccupations légitimes et ils ont des revendications légitimes. Et ils ont le droit de diffuser ces demandes sans violence et sans enfreindre la loi, et c'est la politique persistante du gouvernement d'insister sur le droit des peuples à faire connaître leur point de vue. Et c'est ce qui différencie l'Iran du reste de la région. Nous avons une politique active. Nous avons une opinion publique active et un public actif, qui exprime ses points de vue dans les urnes, mais quand ils le jugent nécessaire à travers l'expression publique telle que les manifestations, tant qu'ils sont pacifiques.

D'autre part, les indicateurs économiques en Iran ont été très bons - 8% de croissance, un passage de 7 ou 8% d'inflation au lieu de 45%. Donc, ce sont des réalisations importantes. La création d'emplois a été plutôt significative. Le gouvernement a réussi à produire entre 700 000et un million d'emplois au cours des trois ou quatre dernières années. Cependant, comme vous l'avez souligné à juste titre, les attentes des gens étaient différentes. Les gens s'attendaient à ce que la communauté internationale respecte ses engagements dans le cadre du PAGC, ce qui signifierait davantage d'investissements étrangers, ce qui aurait signifié encore plus d'emplois. Nous faisons du bon travail en créant beaucoup de nouveaux emplois, mais les gens attendaient plus, et il est important pour nous d'avoir un avenir plus prévisible pour la population. Et un avenir prévisible n'implique pas nécessairement un investissement international plus important. L'Iran a beaucoup de capitaux domestiques. Il est important de s'assurer du capital que nous avons investi à l'intérieur du pays, et cela ne peut être réalisé qu'en supprimant les éléments d'incertitude de façon positive ou négative.

Al-Monitor: Il y a eu des discussions sur la création d'une force militaire arabe en Syrie qui pourrait remplacer les troupes américaines, et les Saoudiens ont indiqué qu'ils étaient ouverts à l'adhésion. Que pensez-vous de ceci?

Zarif: Je pense que ce qui est nécessaire en Syrie, c'est de sortir de ces stratégies et de nos raisonnements militaires et mettre en place une solution politique. Je pense que les gens n'ont jamais abandonné l'illusion qu'ils pourraient remplacer le gouvernement actuel en Syrie par des moyens militaires, et je pense que c'est la continuation de cette illusion. Plus ils persistent sur cette ligne de pensée, plus ils réalisent des défaites et des pertes en Syrie.

Ils auraient pu accepter notre offre il y a cinq ans quand le gouvernement syrien contrôlait seulement 35% du territoire et aurait pu accepter de stopper l'illusion d'une victoire militaire et venir à la table des négociations et chercher une solution politique basée sur le plan en quatre points que nous avons offert il y a presque cinq ans en septembre. Mais ils ont décidé de poursuivre l’option militaire, et maintenant le gouvernement contrôle 70% du territoire.

Nous croyons toujours que le même résultat politique est le résultat le plus désiré. Les gens doivent donc arrêter de penser à la stratégie militaire et commencer à réfléchir à la stratégie politique pour mettre fin à ce bain de sang et mettre fin à ce cauchemar en Syrie, accepter les réalités et travailler pour un gouvernement d'union nationale.

Al-Monitor: Combien de temps les forces iraniennes resteront en Syrie? Dans quelles conditions vont-ils partir?

Zarif: Nous avons envoyé nos conseillers en Syrie afin de pouvoir empêcher la chute de Damas entre les mains de terroristes. Nous avons fait exactement la même chose à Bagdad, et nous avons fait exactement la même chose à Erbil, où les similitudes qu'ils se font sur les illusions d’un plan chiite ne s'appliqueraient pas à Erbil. Mais comme Erbil leur est incommode, ils ont tendance à négliger cette réalité et ils citent des réalités alternatives, des faits alternatifs qui soutiennent leur mentalité et leur analyse.

Nous sommes donc là pour faire quelque chose d'important pour la communauté internationale, c'est d'empêcher les extrémistes de gagner, et chaque fois que ce n'est pas nécessaire, nous n'avons aucune ambition territoriale dans aucun pays. Le fait que l'Iran n'ait pas levé son drapeau là où nous avons nos conseillers militaires vous indique que nous n'avons aucune ambition territoriale.

Al-Monitor: L'Iran soutiendrait les forces du Hezbollah en quittant la Syrie si d'autres combattants étrangers devaient également partir?

Zarif: Nous n'avons pas besoin de faire ça. Si le Hezbollah n'est pas nécessaire en Syrie, ils n'ont aucune raison de rester. Ils ont leur propre maison à défendre, et ils ont leur propre maison, et ils ont leur propre maison à construire. Comme ils l'ont dit très publiquement, ils ont été forcés de le faire en raison de la sécurité nationale et de la sécurité du Liban. Le Liban a été menacé par ces extrémistes plus que tout autre pays, et ils ont été capables de vaincre ces extrémistes, tant dans leur zone frontalière qu'à l'intérieur du Liban. Et je pense que n'importe qui en faisant preuve de bon sens, n’a pas besoin de faire cela et restera chez lui.

Al-Monitor: Il a été rapporté qu'Israël a ciblé les forces iraniennes sur le terrain en Syrie à plusieurs reprises. Comment décririez-vous le potentiel de la confrontation iranienne avec Israël en Syrie?

Zarif: Je crois que les Israéliens ont régulièrement violé le territoire syrien, violant l'espace aérien syrien, et ils ont récemment subi des pertes à cause de cela, parce que les Syriens ont résisté. Et nous croyons que la politique poursuivie par Israël continuera d'attirer la résistance de la Syrie.

Al-Monitor: Mais en ce qui concerne les attaques israéliennes contre les forces iraniennes, l'Iran voit-il un potentiel de confrontation avec Israël à ce propos?

Zarif: Je crois que l'agression israélienne a résisté et que l'on s'y opposera, et je pense qu'il vaudrait mieux que tout le monde leur conseille de cesser toute agression contre les autres.

Al-Monitor: Comment l'Iran voit-il l'avenir du trio Astana à la lumière du soutien de la Turquie aux frappes menées par les Etats-Unis contre la Syrie et du refus du président turc Recep Tayyip Erdogan de remettre Afrin au gouvernement syrien?

Zarif: Le processus d'Astana n'a pas commencé avec l'illusion que nous étions d'accord sur tout et ne finirons pas avec la réalité que nous n'avons pas. Nous avons donc des différences, mais nous avons un objectif commun, et nous sommes préoccupés par la situation en Syrie. Nous croyons que nous devrions désamorcer le conflit en Syrie. C'est pourquoi nous continuons à travailler, et nous nous rencontrerons de nouveau à différents niveaux afin de nous assurer que ce processus continuera à apporter plus - je veux dire moins de bain de sang et plus de calme pour la situation en Syrie. Mais nous aurons et nous maintiendrons nos différences. Vous venez de le mentionner, mais il y a d'autres différences, évidemment. Si nous n'avions pas de différences, nous ne nous rencontrerions pas, nous nous rencontrons tant de fois pour élaborer des mécanismes sur lesquels nous pourrions tous nous entendre.


Al-Monitor: Avant même l'annonce vendredi que la Corée du Nord cesserait tous les essais nucléaires et les lancements de missiles balistiques intercontinentaux, le président Trump avait annoncé son intention de rencontrer le dirigeant nord-coréen Kim Jong Un. Dans quelles conditions, le cas échéant, l'Iran envisagerait une réunion avec le président Trump?

Zarif: Je pense que toute interaction, certainement avec l'Iran, exigerait le respect, et une fois que le président Trump sera prêt à respecter cela.

Al-Monitor: En ce qui concerne le Yémen, vous avez récemment tenu une série de réunions avec les Européens concernant le conflit dans ce pays. Que pouvez-vous nous dire à propos de ces discussions et des progrès que vous avez réalisés?

Zarif: Quelques jours après le début des hostilités, je parle de la campagne aérienne contre le peuple yéménite. Nous avons fait une proposition publique pour un cessez-le-feu immédiat, une aide humanitaire urgente, un dialogue intra-yéménite et un gouvernement inclusif au Yémen. Cette ligne de pensée est toujours ce que nous suivons avec les Européens, avec les Russes, avec tous ceux qui sont intéressés - avec le représentant spécial du secrétaire général de l'ONU. Nous continuerons à demander à toutes les parties d'arrêter de se battre, d'avoir un cessez-le-feu immédiat et de passer à un dialogue. Voilà l'essentiel de notre discussion avec les Européens.

Al-Monitor: Les Saoudiens sont-ils impliqués dans les négociations, directement ou indirectement?

Zarif: Malheureusement, il me semble que les Saoudiens, avec la même illusion qu'ils avaient en Syrie, pensant qu'ils pouvaient remporter une victoire militaire, ont eu la même illusion au Yémen, et c'est pourquoi le conflit au Yémen s'est prolongé . Nous étions prêts à ... Je veux dire, nous ne bombardons personne au Yémen. Nous ne sommes pas engagés au Yémen, mais nous avons une influence très limitée que nous pouvons utiliser pour susciter un dialogue politique au Yémen, et nous avons toujours été prêts dès le premier jour, avant même que les hostilités n'éclatent. Même à partir de septembre 2013, nous avons offert à l'Arabie saoudite notre volonté de dialoguer avec eux afin de faciliter le dialogue entre les Yéménites pour éviter le type de catastrophe que nous avons vu au Yémen. Malheureusement, les Saoudiens à l'époque ont décidé de refuser notre offre, et depuis lors chaque fois que nous avons fait cette offre, ils ont opté pour la confrontation militaire. Et malheureusement, ils n'ont pas réussi à mettre fin à la guerre. Et tout ce qu'ils ont pu faire, malgré le très grave déséquilibre des capacités militaires - avec tous les beaux équipements militaires qu'ils achètent aux États-Unis -, ils n'ont pas été en mesure d'amener le peuple du Yémen à plier le genou. Et je pense qu'ils ne pourront jamais le faire. C'est pourquoi plus tôt ils se rendront compte qu'il faut une solution politique au Yémen, plus vite nous sortirons de ce cauchemar au Yémen avec un million de personnes qui meurent du choléra et beaucoup de personnes qui meurent de malnutrition - près de 20 millions de personnes souffrent de la malnutrition.

Al-Monitor: Y a-t-il eu des progrès dans votre plan en quatre points pour le Yémen?

Zarif: Encore une fois, si l'Arabie saoudite croit pouvoir ... obtenir la victoire militaire, nous irons au célèbre dicton iranien: si vous dormez, quelqu'un peut vous réveiller, mais si vous prétendez être endormi, personne ne pourra vous réveiller. S'ils espèrent pouvoir remporter la victoire militaire, ils ne peuvent pas être réveillés.

Al-Monitor: Certainement, les relations de l'Iran avec l'Arabie Saoudite sont plutôt tendues. À votre avis, que faudrait-il pour réparer cette relation?

Zarif: Mais plus important encore, abandonner l'illusion que l'Arabie Saoudite a besoin d'un conflit avec l'Iran pour être en mesure de faire avancer son programme. Je ne pense pas qu'ils aient besoin d'un conflit avec l'Iran ni qu'ils en aient les moyens.

Al-Monitor: L'Irak est sur le point d'organiser des élections. Qu'est-ce que l'Iran veut et espère de ces élections?

Zarif: Nous voulons une élection libre, juste et sérieuse, et nous croyons que ce sera une élection sérieuse. Et nous voulons que la volonté du peuple irakien émerge et que celui qui est choisi par le peuple irakien émerge. Nous pensons que, comme les élections précédentes, ce sera un processus compliqué- nous espérons que le processus de négociations et de négociations politiques ne sera pas trop long, mais nous souhaitons le meilleur aux Irakiens. Nous souhaitons que le gouvernement irakien organise avec succès ses élections.

Al-Monitor: L'Iran est-il prêt à soutenir l'intégration des unités de mobilisation populaire dans l'armée irakienne?

Zarif: C'est une décision que le peuple irakien et le gouvernement irakien peuvent prendre. Les Unités de Mobilisation Populaire en Irak ont été capables de fournir la résistance nécessaire contre l’EI et ont été capables de les vaincre. C'est donc un atout précieux pour le peuple irakien, mais c'est aux Irakiens de décider.

Al-Monitor: Qu'en est-il des relations de l'Iran avec Erbil? Suite au référendum de l'année dernière et à la réponse rapide de Bagdad, le gouvernement régional du Kurdistan (KRG) - en particulier sous la direction du Premier ministre Nechirvan Barzani - semble vouloir de meilleures relations avec Téhéran. Quelles sont les perspectives d'une réconciliation?

Zarif: Nous avons de très bonnes relations avec le GRK, et nous encourageons les deux parties - Bagdad et Erbil - à s'engager plus étroitement. Nous leur avons offert nos bons offices pour qu'ils s'engagent plus étroitement, et nous sommes heureux d'y voir des progrès. Je ne pense pas que nous puissions voir des résultats tangibles de ces négociations avant les élections. Nous espérons donc qu'après les élections, ils reprendront ces discussions et résoudront les divergences, et que nous serons à leur disposition partout où nous pourrons apporter notre aide.

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